BAT3四大巨头安全负责人破天荒聚在了一起,他们都说了什么?
近日,第二屆XCTF國際網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)對(duì)抗聯(lián)賽落幕,這一屆的主題除了探討網(wǎng)絡(luò)安全問題,更嘗試加速企業(yè)與高校之間的融合。尤其值得一提的是,本是相愛相殺的BAT、360公司的安全負(fù)責(zé)人這一次破天荒聚在了一起,各自分享了他們對(duì)安全的看法。
360公司CTO兼副總裁譚曉生:未來的安全是如何處理工具和人之間的關(guān)系
作為國內(nèi)第一大安全公司,360公司CTO兼副總裁譚曉生認(rèn)為,今天的網(wǎng)絡(luò)安全面臨四大痛點(diǎn):
第一、面臨萬物時(shí)代必然面臨的安全挑戰(zhàn);
第二系統(tǒng)安全網(wǎng)絡(luò)安全根本問題沒有解決,現(xiàn)有的計(jì)算系統(tǒng)本身天然有缺陷;
第三、攻防技術(shù)理念不平衡,防御更難,但是今天面臨問題是源于進(jìn)行防御人太少;
第四、人才缺口其實(shí)擴(kuò)大,雖然人才培養(yǎng)越來越多,需求量增加更快。
譚曉生表示,過去我們關(guān)注IT安全,現(xiàn)在叫OT安全,過去是所謂工廠自動(dòng)控制系統(tǒng),如今是看數(shù)字安全前景,互聯(lián)網(wǎng)智能硬件安全不能完全歸屬于傳統(tǒng)IT安全,而且面臨更大范疇所謂數(shù)字安全,未來擴(kuò)展到更大領(lǐng)域,不僅僅智能家具還能擴(kuò)為重要基礎(chǔ)設(shè)施電力控制系統(tǒng)。
如果,今天IT和OT已經(jīng)連接起來,電力系統(tǒng)高度自動(dòng)化,就會(huì)像一個(gè)PCN網(wǎng)絡(luò)。OT安全需要關(guān)注的一個(gè)問題是,別人問你我有病,你有沒有藥?那么如果你沒有藥,對(duì)不起還是不要把安全隱患告訴有病的人為好。
譚曉生還提到,國內(nèi)的黑客文化過去就是培養(yǎng)一部分人攻擊,但缺乏系統(tǒng)性思考,這方面相對(duì)美國弱太多。如果國家安全做起來,不僅僅需要培養(yǎng)直接的攻擊黑客,更要了解系統(tǒng)脆弱性,讓防御自動(dòng)化。
尤其是現(xiàn)在,即便是有防御方法但執(zhí)行的時(shí)候會(huì)遇到非常多的問題,比如說我們說上下文相關(guān)的安全,做監(jiān)測和響應(yīng)工具是什么?信息威脅有效性遇到很大挑戰(zhàn),他們能起到一定防御作用,面對(duì)真正監(jiān)測能夠響應(yīng),但這里面其實(shí)會(huì)產(chǎn)生很多矛盾,工具就是固化你的處理過程,能夠減少人工作量一種東西,工具如果凈化到足夠好程度,我們對(duì)人需求也能夠降低。
但目前的狀態(tài)是工具沒有做好,人也不夠。言外之意,想要實(shí)現(xiàn)真正的安全,就要首先協(xié)調(diào)工具與人之間的關(guān)系。
譚曉生認(rèn)為,未來網(wǎng)絡(luò)安全防御的鏈條會(huì)越來越長,一定是一個(gè)聯(lián)防聯(lián)控的局面,整個(gè)網(wǎng)絡(luò)信息安全要做好,需要政府、民間多個(gè)企業(yè)之間共同協(xié)作。
百度安全事業(yè)部總經(jīng)理馬杰:安全世界里,能力越大責(zé)任越大
什么是黑客?就是壞人嗎?馬杰認(rèn)為,黑客很大程度是也是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)守護(hù)者,他們發(fā)現(xiàn)漏洞、抓取漏洞,正是有了他們的存在,企業(yè)才會(huì)具有防患意識(shí)。
馬杰舉例說,阿桑其是他心中很厲害的黑客,年輕的時(shí)候干過很多狹義黑客事情,也黑過美國國防部和五角大樓網(wǎng)站,后來他覺得這些小東西沒有意思,人還是做一點(diǎn)能真正改變世界事情。于是,他開設(shè)了危機(jī)解密網(wǎng)站,這個(gè)網(wǎng)站里面公布了美軍,美國政府在伊拉克、阿富汗戰(zhàn)爭中的一些秘密。
阿桑奇做的這件事情更像黑客精神,因?yàn)樵谶@個(gè)網(wǎng)絡(luò)世界中信息應(yīng)該是平等交流,應(yīng)該是自由的,美國軍隊(duì)為了掩蓋戰(zhàn)爭的實(shí)情,把很多文件藏起來,而阿桑其把他公布了。
當(dāng)然也有一部分黑客做了黑產(chǎn)的事情,但他們大多是沒有管住自己的手,一時(shí)技癢覺得好玩而已。那么,如何打擊這種挖掘黑產(chǎn)的黑客?
事實(shí)上,安全世界里面就是能力越大,責(zé)任越大,對(duì)于安全從業(yè)人員更是如此。
但是,現(xiàn)在局面已經(jīng)開始改變,大家不再像以前那樣敵視黑客,而是希望能夠一起合作,在黑客事業(yè)中探索未知,不屈不饒他們讓這個(gè)世界變得更美好一點(diǎn),從而構(gòu)建這個(gè)世界的免疫系統(tǒng)。
阿里安全副總裁杜躍進(jìn):今天的戰(zhàn)場,已經(jīng)不是純粹的技術(shù)對(duì)抗
按照杜躍進(jìn)的觀察,在現(xiàn)實(shí)中攻方可以僅憑一個(gè)單點(diǎn)突破達(dá)到目標(biāo),也可以通過系統(tǒng)偵查,多個(gè)環(huán)節(jié)配合,通過一個(gè)點(diǎn)達(dá)到攻破目的,但防守方每個(gè)點(diǎn)都要做,點(diǎn)和點(diǎn)聯(lián)合起來,整合在一起才可以應(yīng)對(duì)攻擊。
他表示,曾經(jīng)把對(duì)手分成四種:大、小、黑、白,黑產(chǎn)是對(duì)手之一,白開心不用太管他,從淘黑金開始越來越高級(jí)的威脅,黑產(chǎn)對(duì)手了解他,在黑產(chǎn)整個(gè)體系里面看非常清楚,技術(shù)只是其中一部分。
同時(shí),今天的戰(zhàn)場早已經(jīng)不是過去的戰(zhàn)場,已經(jīng)不是純粹的技術(shù)對(duì)抗,社會(huì)工程學(xué)的因素加入非常之多,尤其黑產(chǎn)領(lǐng)域里面非常明顯,相信另外兩個(gè)更高級(jí)純小偷、大玩家里面社會(huì)工程學(xué)完全不可或缺,今天已經(jīng)不再是計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò),我們今天是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間。
那么,今天攻防雙方在PK的是什么?最關(guān)鍵的主線之一就是數(shù)據(jù),再到后面的時(shí)候計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)和通訊網(wǎng)絡(luò)結(jié)合起來。
因?yàn)閺墓粽呓嵌葋碇v價(jià)值發(fā)生很大的轉(zhuǎn)變,所有東西聯(lián)系在一起,從智慧城市、交通、物聯(lián)網(wǎng)等,數(shù)據(jù)里面極大豐富,這些東西對(duì)攻擊者價(jià)值是什么?這張網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)不僅僅是說我們用來做信息的交換了,他是我們生存所依賴的網(wǎng)絡(luò),是業(yè)務(wù)所依賴的網(wǎng)絡(luò)。
所以,過去的時(shí)候,商業(yè)就是傳統(tǒng)的商業(yè),但是今天網(wǎng)絡(luò)融到一起了,過去的時(shí)候有非常成熟的一套體系來控制風(fēng)險(xiǎn),但是今天所有的東西都在融進(jìn)互聯(lián)網(wǎng),那么如果黑客發(fā)起攻擊,我們防御用什么?
杜躍進(jìn)表示,未來的安全一定是一種融合的安全,一定不能夠僅僅停留在技術(shù)層面。當(dāng)然,我們依然把網(wǎng)絡(luò)空間和其他的空間分開來看,網(wǎng)絡(luò)空間和物理空間并不是隔離,因?yàn)檎鎸?shí)場景下攻防更加復(fù)雜,可以做出更加復(fù)雜的謀略對(duì)抗,但是單點(diǎn)對(duì)抗永遠(yuǎn)輸定,不可能說單點(diǎn)突破你。
?騰訊北京分公司總經(jīng)理劉勇:騰訊如何打造自己的安全團(tuán)隊(duì)?
對(duì)于社交巨頭來說,騰訊大量的用戶數(shù)據(jù)面臨的安全隱患會(huì)更大,比如騰訊目前QQ活躍數(shù)8億,微信用戶數(shù)也有7億,在與同行不斷博弈中,騰訊如何體現(xiàn)安全的能力?
劉勇認(rèn)為,首先就需要一套安全人才的培養(yǎng)機(jī)制,因?yàn)樵趪鴥?nèi)并沒有一個(gè)權(quán)威的安全人才培訓(xùn)和認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn),培養(yǎng)機(jī)制存在很大缺陷。騰訊是怎么做的?劉勇總結(jié)了四點(diǎn)人才體系構(gòu)建的經(jīng)驗(yàn):1、資源支持;2、從技術(shù)轉(zhuǎn)化;3、獨(dú)立空間;4、導(dǎo)師培養(yǎng)。
他吐露,騰訊現(xiàn)在已經(jīng)用了7個(gè)安全實(shí)驗(yàn)室,每一個(gè)安全實(shí)驗(yàn)室都有一個(gè)leader來掌控,不僅為騰訊自己的業(yè)務(wù)服務(wù),也會(huì)涉及到2C、2B相關(guān)等政企業(yè)務(wù)。
除此之外,騰訊還贊助了Geek Pwn,以期打造一個(gè)安全的人才培養(yǎng)體系,在連接安全、系統(tǒng)安全、設(shè)備安全、云安全、信息安全和應(yīng)用安全方面提前布局。
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總結(jié)
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